Автор Тема: "Кондор 7252" против "Explorer II"  (Прочитано 30740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Anonymous

  • Гость
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« : Март 17, 2006, 23:09:22 pm »
Лучший российский - против - одного из лучших забугорных.
Достоинства и недостатки: в теории и на практике.

Смысл? А в чем смысл программы "Top Gear"? В удовольствии... :wink:

Брат Кайнокъ

  • С.Копатель
  • ***
  • Сообщений: 115
Re: "Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #1 : Март 18, 2006, 00:17:50 am »
Непривычно после предыдущего "поля битвы"... "Гость" - это я. Тему новую замутил. Полемику.
-------------------------------------
В качестве предисловия:
Со всеми условиями форума согласен. Зуд писательства овладел над зудом читательства всего лишь за две недели. Хулиганить не буду. Но от многословия не избавился...  
-------------------------------------
А теперь - к теме.
Пока теория. Практика в поле еще только предстоит. :wink:

Первое впечатление при наружном осмотре

1. Эксп при реальном взвешивании на бытовых весах (допустимый груз - 3 кг максимум, цена деления 10 гр) оттарированных (проверенных) различными фасованными продуктами (мешок сахара - 1 кг, пачка масла коровьего - 200 гр) показал, что его вес со стандартными аккумуляторами (единый блок) и катушкой 10,5" составляет ровно 1,9 килограмма (соответствует паспортным данным).
Вес Кондора 7252 по паспорту - 2,1 килограмма.
Выигрыш - 200 грамм - или около 10%.

2. Однако, вес прибора - не самое главное. Полагаю, более важным может быть вес катушки. Ведь ее масса, движущаяся влево-вправо с определенной скоростью на значительном расстоянии от кисти руки, и оказывает основное влияние на энергозатраты оператора (копошилки).
Замер массы катушек Экспа показал, что они равны:
                                         10,5" - 620 грамм;
                                         8"     - 560 грамм.
Очень прошу владельцев Кондора измерить вес (в граммах) 210 мм и 260 мм катушек и сообщить их - для сравнения... :lol:

3. Кондор по конструкции в части "походное положение" - вне конкуренции. В сложенном состоянии может переноситься буквально "под курткой", перевозится под сидением автомобиля, без труда входит в любую сумку, чуть побольше дамской.
Эксп в сложенном положении (но не в разобранном!!!) не намного меньше разложенного: нечно просто большое и неповоротливое. Более того, стандартный фирменный чехол для перевозки "сложенного" Экспа напоминает сумку для ружья - но необычную, что однозначно призвано вызвать интерес со стороны окружающих.

4. Разобранный Эксп - компактнее сложенного Кондора. Для его перевозки пошил из галантерейной водонепроницаемой ткани камуфляжной раскраски нечто подобное на спортивную сумку следующих размеров: 50х30х14 см. В нее без труда вошли: основной блок (электроника), две штанги (колена), две катушки (10,5" и 8"), стандартный аккумулятор и контейнер для аккумулятора, наушники средних размеров, зарядное устройство. При этом осталось место для антуража: GPS-приемника Garmin E-trex, перчаток матерчатых, пары полиэтиленовых пакетов и прочей мелочи.
 
5. Эксп не устраивает окраской . Конечно, это не Garrett - "зеленый верх - белый низ", но и не радикально-черный Кондор. Светло-серый пластик и верхнее колено побуждают перекрасить их в более незаметный цвет (например, хаки).

6. Механическая связь "катушка - блок электроники (рукоятка+подлокотник)" однозначно несравнимо более жесткая у Экспа. Все за счет нижнего колена, выполненного из углепластика. При пробном "махании" Экспом создалось впечатление, что в руках - "хоккейная клюшка" - жесткая и негибкая. Кондор - за счет простого нижнего колена, исполненного литьем под давлением в пресс-форму из термопласта - напоминает при взмахах "вялого" (мужчины поймут...). Особенно это чувствуется на максимально выдвинутом нижнем колене - при высоком росте копошлки.

7. А вот крепление между коленами у Кондора выглядит более простым и надежным. Защелки Экспа не вызывают доверия и дают основания полагать, что после первых же поездок покажут себя люфтами, а, может быть, и поломками... :cry:

8. Провод от катушки к блоку у Экспа проходит внутри штанги, у Кондора - снаружи. В этой связи первый не боится "неплотной намотки кабеля".

Завтра включим Эксп. Продолжим сравнение.

Rollo

  • Модератор
  • Ац. Архиолаг
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • Berglund Rune Torvald
Re: "Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #2 : Март 18, 2006, 10:11:35 am »
Цитата: "Anonymous"
Лучший российский - против - одного из лучших забугорных.
Достоинства и недостатки: в теории и на практике.

Смысл? А в чем смысл программы "Top Gear"? В удовольствии... :wink:


Ну слава богу ! Хоть и давняя тема, но не потерявшая своей актуальности ! Правда я до сих пор уверен - что их нельзя сравнивать из за разного подхода при разработке !
Докажем обратное ?!
"Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

Shmayser

  • Смотретель
  • *
  • Сообщений: 4
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #3 : Март 18, 2006, 14:19:18 pm »
Катушка 210 примерно 630 гр.

Poputchik

  • Клуб
  • Ац. Архиолаг
  • ******
  • Сообщений: 1760
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #4 : Март 18, 2006, 16:14:44 pm »
К сожалению пока не было возможночти потестить Эксп. Поэтому поддержать тему смогу только касательно Кондора.

По пункту 6. У меня нижнее колено металическое с небольшой пластмассовой вставкой перед катушкой, "вялого синдрома" не наблюдается.
El pueblo unido jamas sera vencido!

Rollo

  • Модератор
  • Ац. Архиолаг
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • Berglund Rune Torvald
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #5 : Март 18, 2006, 16:45:06 pm »
Цитата: "Poputchik"
К сожалению пока не было возможночти потестить Эксп. Поэтому поддержать тему смогу только касательно Кондора.

По пункту 6. У меня нижнее колено металическое с небольшой пластмассовой вставкой перед катушкой, "вялого синдрома" не наблюдается.

 Это тобишь как ? Я такого не видел ? У меня - корпус, колено металл, колено пластик с креплением под катушку. Брал если помнишь в январе.
"Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

Poputchik

  • Клуб
  • Ац. Архиолаг
  • ******
  • Сообщений: 1760
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #6 : Март 18, 2006, 17:16:08 pm »
Цитата: "Rollo"
Цитата: "Poputchik"
К сожалению пока не было возможночти потестить Эксп. Поэтому поддержать тему смогу только касательно Кондора.

По пункту 6. У меня нижнее колено металическое с небольшой пластмассовой вставкой перед катушкой, "вялого синдрома" не наблюдается.

 Это тобишь как ? Я такого не видел ? У меня - корпус, колено металл, колено пластик с креплением под катушку. Брал если помнишь в январе.


Вот. Я так до конца и не понял, толи переходная толи эксперементальная модель.

ПС: Второе колено, на данной фотке выдвинуто не полностью.

[вложение удалено Администратором]
El pueblo unido jamas sera vencido!

Rollo

  • Модератор
  • Ац. Архиолаг
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • Berglund Rune Torvald
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #7 : Март 18, 2006, 20:47:08 pm »
Однако !!!! :shock:  Интересно, а нижнее колено отдельно заказать возможно ? Хотя в принципе надо сперва понять - так-ли это необходимо ! :?
"Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

Rollo

  • Модератор
  • Ац. Архиолаг
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • Berglund Rune Torvald
Re: "Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #8 : Март 18, 2006, 20:59:08 pm »
Цитата: Брат Кайнокъ
7. А вот крепление между коленами у Кондора выглядит более простым и надежным. Защелки Экспа не вызывают доверия и дают основания полагать, что после первых же поездок покажут себя люфтами, а, может быть, и поломками... :cry:
Цитировать


 Экспы , насколько я знаю, не страдают болезнью соединений. Я думаю зря беспокоишься.
"Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

Брат Кайнокъ

  • С.Копатель
  • ***
  • Сообщений: 115
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #9 : Март 20, 2006, 20:48:58 pm »
Цитата: "Rollo"
...а нижнее колено отдельно заказать возможно ? Хотя в принципе надо сперва понять - так-ли это необходимо...


Думаю, АКА без проблем продаст нижнее колено, но только имеющееся в наличии. Возможно, "металло-пластиковое" колено уже снято с производства ввиду выпуска чисто пластикового (которое, по моим наблюдениям, должно являться полностью взаимозаменяемым с первым).

Однако, замена нижнего колена понадобится только в двух случаях:
1. Снять вышеописанный "синдром вялого" ( :lol: ). Указанный "синдром" возникает ТОЛЬКО при росте оператора от 180 см и выше. Более того. "Синдром" полезен при лазании по бурелому. Брат Кайнокъ под веселый рогот КАЙНОКЪ'а неоднократно спотыкался и гремел под фанфары, но ниразу выставленный вперед в качестве "страховки" Кондор не подвел и не поломался в колене.

2. При поломке колена. Крайне маловероятно при естественном уважительном и бережном отношении копошилки к своей наиболее драгоценной игрушке...

P.s. Колено типа "металл+пластик" (в точности, как на фото) видел у знакомых на Кондоре 7251.

Rollo

  • Модератор
  • Ац. Архиолаг
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • Berglund Rune Torvald
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #10 : Март 21, 2006, 09:33:22 am »
ТО Брат Кайнокъ
 Спасибо, учтем твои рекомендации !!!
"Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

Брат Кайнокъ

  • С.Копатель
  • ***
  • Сообщений: 115
Re: "Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #11 : Март 21, 2006, 23:19:32 pm »
Продолжу сравнение экстерьеров. :wink:

1. Передняя панель блока электроники Экспа сначала своим нарядным видом и стильным дизайном обрадовала. Но при попытке "подушить" кнопочки возникает проблема: большой палец правой (левой) руки, держащей прибор и, кроме махания, призванной управлять им, оказывается слишком коротким - ближайшие кнопочки тискаются без проблем, а вот периферийные - с трудом-с, а то и вообще недосягаемы!!! Оператор вынужден привлекать для управления вторую руку, что неудобно, ведь она "обслуживает" лопату!  :lol:
А вот у Кондора блок электроники уже, и все кнопочки находятся "под рукой" (т. е. под пальцем).

2. Как ранее говорил, Кондор - это танк среди приборов (естественно, из которых доводилось подержать в руках...) - приятная "мерседесовская" (если это слово применимо) дубовость лично мне грела душу: стойкость к ударам, царапинам, загрязнениям ("мойкопригодность" - вот, новое слово в русском :wink: ).
А Эксп пока вызывает ощущение новенькой иномарки, которой придется ехать по бездорожью.
В подтверждение:
- непонятное покрытие рукоятки плотным черым поролоном. Уверен, что в мозолистой руке (мозоли от лопаты и прибора, а не...) указанная деталь быстро станет мочалкой. Кроме того, она великолепно позволит собирать на себя грязь, в последующем которую придется выковыривать из пор старой зубной щеткой.
-  диаметр пластикового винта Экспа, соединяющего и фиксирующего катушку с нижней штангой, значительно меньше кондоровского. Именно здесь в последующем может пригодится болт от крепления крышки унитаза.
- как уже писал ранее, цанговые зажимы в узлах крепления колен Кондора более надежны, и, скорее всего, более стойки к загрязнениям (например, песок), которые неизбежны в суровых полевых условиях.

3. В Кондоре применена аккумуляторная батарея, по принципу действия аналогичная автомобильной. Ее достоинства: дешевизна (5 баксов), широкое распространение (во всяком случае, в Минске), значительная емкость (если новая и качественная). Недостатки - относительно высокая масса, требовательность к соблюдению правил эксплуатации (не любит глубокого разряда).
В Экспе задействованы восемь пальчиковых аккумуляторов (либо батареек типа АА), которые размещаются в пластиковом контейнере (два ряда по 4 штуки), напоминающем школьный пенал. Их достоинства: относительно небольшая масса, широкое распространение, возможность приобретения в ближайшем цивилизованном населенном пункте. Недостатки: дороговизна пальчиковых аккумуляторов (качественный и емкий аккумулятор стоит около 5 бачков, умножаем на 8 - итого 40 $, плюс зарядное устройство - от 10 до 40 баксов).

4. Субъективно: расположение аккумулятора в Кондоре более удачно, так как он, будучи максимально отнесенным назад от кисти оператора, несколько уравновешивает катушку (другими словами, прибор хорошо сбалансирован). В Экспе вес батареи как бы "размазан" под предплечьем, и при сравнительном "махании" сильнее ощущается движение катушки влево-вправо. Возможно, при длительном поиске прочувствую, что от Экспа рука устает больше. :wink:

5. Особо отмечу тот факт, что зарядное устройство Экспа не имеет индикатора окончания зарядки  :cry: И возникает вопрос: как узнать, что батарея "пресытилась"? Вставлять в прибор, включать, смотреть на пиктограмму в уголке?
Кроме того, 7252 дает возможность проводить зарядку аккумулятора без его извлечения из прибора.

Все. Вроде все экстерьерные "кости перемыл". Пора прибор включать.

P.s. Если кому интересно, могу сделать и разместь "экспопорнографии" (узлы соединений, колена, электронный блок), которые подтвердят вышесказанное. Ведь в и-нете только общие фотки, по которым особо не сформируется впечатление.

Poputchik

  • Клуб
  • Ац. Архиолаг
  • ******
  • Сообщений: 1760
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #12 : Март 22, 2006, 01:12:15 am »
Цитировать
- как уже писал ранее, цанговые зажимы в узлах крепления колен Кондора более надежны, и, скорее всего, более стойки к загрязнениям (например, песок), которые неизбежны в суровых полевых условиях.


Осенью прошелся по пляжу и поленился почистить налипший на штангу песочек. Его было совсем немного, но и этого хватило чтоб первое(толстое) колено заклинило в сложеном положении.


Цитировать
P.s. Если кому интересно, могу сделать и разместь "экспопорнографии" (узлы соединений, колена, электронный блок), которые подтвердят вышесказанное. Ведь в и-нете только общие фотки, по которым особо не сформируется впечатление.


Отличная идея. Не всегда и не у всех есть возможность пощупать чудо врадебной техники.

P.S. А я дополню экспозицию по кондору.
El pueblo unido jamas sera vencido!

Wi!M

  • Б.Копатель
  • ***
  • Сообщений: 290
  • неграрх
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #13 : Март 22, 2006, 11:51:13 am »
Цитата: "Poputchik"
.

P.S. А я дополню экспозицию по кондору.


Если есть желающие посмотреть могу выложить фото гаррет'а АСЕ 250.
кубышка, где ты?

Rollo

  • Модератор
  • Ац. Архиолаг
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • Berglund Rune Torvald
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« Ответ #14 : Март 22, 2006, 12:40:02 pm »
Цитата: "Wim"
Цитата: "Poputchik"
.

P.S. А я дополню экспозицию по кондору.


Если есть желающие посмотреть могу выложить фото гаррет'а АСЕ 250.

ФФФ Галлерею !!! :arrow:
"Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)